[编者按]年6月10日，华东师范大学哲学系举办第一期“新知引读”活动，研讨当代哲学著作。第一期的引读书目是《味与味道》，由作者贡华南教授以及华东师范大学哲学系刘梁剑教授引读。澎湃新闻经授权刊发引读实录。《味与味道》，贡华南著，广西师范大学出版社年5月版，68.00元刘梁剑（华东师范大学哲学系教授，以下简称“刘”）：欢迎大家参与年第一期“新知引读”活动。今天我们引读书目是《味与味道》，我们用线下研讨与线上研讨结合的方式来讨论这本书，线上的有台湾“中研院”何乏笔教授、西安电子科技大学人文学院陈志伟教授和苏晓冰助理教授、东华大学马克思主义学院俞喆助理教授、华东师大哲学系的朱承教授，以及各位本科生、硕博士研究生同学。贡老师，你觉得味觉有什么特别的地方，比如它的结构，作为一种感知方式。贡华南（华东师范大学哲学系教授，以下简称“贡”）：梁剑教授刚刚说味觉有什么特殊之处，我想味觉和视觉比较起来，可能对比更鲜明一些，我在思考时也是随时把它和视觉相对照。视觉的展开需要拉开距离，人和对象拉开距离，这是一个最基本的特征。保持了距离性，也就保持了视觉活动的相对客观性。在味觉活动中，可能恰恰相反，味觉的对象是食物，食物与人一开始就处于无距离的状态。没有距离，哲学上可以表述为主客交融、主客无距离。味觉没有视觉那样鲜明的距离性和客观性。同时，视觉以形式作为它的对象，味觉则是通过咀嚼、通过自身的展开直接和对象的质料相对。不是对应对象的形式，而是对应对象的质料。味觉大体有这样一个基本的特征。刘：你刚才谈到视觉有这样几个基本特征，一个是有距离，另一个是比较客观。同时，又谈到形式与质料的区别，味觉更多与质料相关。可能每一点我们都可以进行比较细的讨论。比如说，就客观而言，假如说视觉有它的客观，并以之作为它的一个特征，那么味觉的客观性面向又怎么理解呢？贡：我这里说的味觉，既指饮食性的味觉，也指精神性的玩味、体味。其实，很多朋友读了这本书之后，都会提到这样一个问题，就是味觉可能是纯粹私人性的感官活动，它有没有朱承常说的公共性的维度，朱承不少次开会也给我提过这个问题。味觉的公共性可以提，客观性呢，提起来确实比较困难。实际上，如果我们撇开科学的认识论，也是可以讲客观的。客观，即由客来看。味觉的展开是一种文化活动，而不是单纯的生理活动。“口之于味，有同嗜焉”。味觉可以塑造，塑造本来就在群体间展开。就拿饮食来说，我们通常会说上海菜偏重甜，上海人普遍会觉得它是一个美好的味道；四川人偏重麻辣，这是大家都能接受的。在这个群体间，主人喜欢，客人也喜欢。客观，我们还原它的本来含义，即由客来看，那么味觉它也能展示一个公共性的维度。特别是讲到精神性的味觉，可能很多人最喜欢举的例子是学写诗，《红楼梦》里面香菱学写诗，黛玉教她首先读第一流的诗作，比如说杜甫的诗、王维的诗。要把诗的总体品味确定下来，真正好的品味是什么，这在一个时代的特定群体间是自明的，一个时代的趣味总是相对稳定的。比如每个时代的绘画风格、格调会改变，但总体稳定，诗歌也是这样，盛唐的诗人和初唐的诗人品味有明显差别。所以，一个时代的味觉一边在塑造，同时也会在群体间保持着相通的、公共的特征。在这个意义上也可以谈客观。刘：关于客观，我想起金岳霖《知识论》区分了两种客观，一种是对象意义上的客观，另一种是指类观意义上的客观。刚才讲公共性，更接近于类观意义上的客观。当然范围要小一点，是在主体间的共同层面来讲它的客观性。你在这里把味从我们最基本的感受方式引申到文化的、精神性的面向。我们在上升到精神性面向之前，先在感受性的面向来说的话，它是不是也有一种类观意义上的客观。比如说，我们吃盐，感觉是咸的，如果有人说它是甜的，那么，用金岳霖的话，我们会说他不是在一个正觉的意义上有恰当的味。贡：味觉确实存在这样一个问题，刚刚提到金岳霖的类观，我刚说的客观，某种程度上，也是继承了金岳霖的思想。放弃20世纪以来的固定用法，把词语——客观——敲碎，它确实更像金岳霖所说的类观，这是一点。精神层面，我着力揭示——包括《味与味道》——中国的一个思想特质、方法。这些思想特质、方法贯穿于生理、心理及精神领域。按照我的说法，汉代以后中国文化确立了味觉中心的特征。魏晋人用精神性的味来通达道——体味大道，也用味来品味美文、书、画。人们不说观书、观画，而说味象，比如澄怀味象。整体来看，味觉思想是贯穿于生理、心理、精神各个维度的思想方法。刘：说到这儿，我们大家会关心一个问题：我们之以费心对味觉的特点进行这么细的辨析，特别是与视觉对应，这是因为它不是一个小问题。我们特别想了解，推动贡老师进行味觉研究背后的问题意识究竟是什么。把味觉视为一种思想方法，这里似乎隐含着一个非常大的关怀。另一个与之相关的问题则是，贡老师的博士论文研究“知识与存在”，从存在到对味的
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